Forum για τη Formula 1

Ποιος θα είναι ο νικητής;

1
25%
0
N/A
0
N/A
0
N/A
1
25%
0
N/A
0
N/A
2
50%
0
N/A
0
N/A
0
N/A
0
N/A
0
N/A
0
N/A
0
N/A
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#908141
g8777 έγραψε:Θυμήθηκε η Φοράδα να προστατέψει τον Λούη Νίκο; Μετά από 2 χρόνια και καουντλες περιπτώσεις που τον έχει αφήσει έκθετο; Έτσι εξεπερετει το αφήγημα τώρα;

Η ουσία σήμερα είναι όσα έγραψε ο Μπάγιερν, από εμένα έχει 2 εισιτήρια για Σταυρό του Νότου, Αννούλα Βίσση να ερμηνεύει Άκη Πάνου.
:s_howdy

Ποιο αφήγημα και μλκιες;

Μιλάμε για τον πιο ακριβοπληρωμένο οδηγό του γκριντ. Τον οδηγό που έφεραν Βασερ και Ελκαν.

Καμία ομάδα δεν θέλει τους οδηγούς της εκτεθειμένους. Ουτε η αστον μαρτιν.

Όλα τ αλλα είναι για να γράφεις τα γνωστά ΑΣΤΕΙΑ σου.

Δε ξέρουμε τι είπαν και γιατί δεν μεταδόθηκε . Η ομάδα λένε το έκανε mute. Λες να του είπαν «κοιτα να δεις. Δε σου λέμε να μπεις και μη τολμήσεις, πες ότι ήταν δικό σου το φταίξιμο»;

Δεν είναι κακό να πούμε ότι έγινε λάθος από τον οδηγό και να προχωρήσουμε παρακάτω.


< >
Άβαταρ μέλους
By g8777
#908143 Νίκο αφού δεν έχουμε team radio όλα τα υπόλοιπα που γράφεις ανήκουν στην ΛαΛαΛαντ.


Φίλα μου τον High Fidelity.
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#908145
g8777 έγραψε:Νίκο αφού δεν έχουμε team radio όλα τα υπόλοιπα που γράφεις ανήκουν στην ΛαΛαΛαντ.


Φίλα μου τον High Fidelity.

Και τα λάστιχα του Χαμιλτον τα είχαν βγάλει από τις κουβέρτες να πάρουν αέρα. Μίλα μου λίγο ποιο αφήγημα τελικά δε μας βολεύει

Εικόνα


< >
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#908148
BARHonda έγραψε:
Nikos! έγραψε:
BARHonda έγραψε:
Nikos! έγραψε:
BARHonda έγραψε:Νίκο, έχασε 1.5δ-2δ στον γύρο που βγήκε ο Λεκλέρκ μπροστά του. Μετά, και πιο γρήγορος να είσαι, αναγκάζεσαι να κόψεις γιατί έχεις μονοθέσιο στα 1δ-2δ μπροστά σου (και αυτή ήταν η διαφορά για αρκετούς γύρους)

Δεν παύει να είναι μέγα σφάλμα της ομάδας αυτό. Μετά στο VSC θα μπορούσανε να τον βάλουνε θα ήταν πάλι 3ος (εφόσον θα έμπαινε και ο Antonelli)

Ενός κακού μύρια έπονται βέβαια, το πήρε μετά πάνω του o Lewis και FAFO

Αλλά είναι εκπληκτικό πως πάντα αυτή η ομάδα στρατηγικά είναι ΓΤΠ όταν τα μονοθέσια ξεκινάνε κοντά, είναι απορίας άξιο τι συνεννοούνται πριν τον αγώνα

Όχι. Οταν είσαι γρήγορος έχεις ρυθμό και μπορείς πρώτους γυρους κολλήσεις. Και δεν ήταν πιο γρήγορος. Δες το living timing.

Και τελικά καλά έκαναν γιατί θα έχανε τη 2η θέση.

Επίσης ο Βασερ αναφέρθηκε στο ότι ήταν απόφαση του Λουης να μείνει έξω

Vasseur just confirmed to Sky Germany that Ferrari wanted to pit BOTH DRIVERS under the VSC and Lewis didn't want to pit, that's why they lost points today and why Lewis apologized afterwards.


https://x.com/vetteleclerc/status/21092 ... 6u_I7YUjdQ


< >


Όχι Νίκο, δεν μπορείς να κολλήσεις στη Σιγκαπούρη, μένεις αναγκαστικά στο δευτερόλεπτο τουλάχιστον, αλλιώς καταστρέφεις λάστιχα και υπερθερμαίνεις το μονοθέσιο

Ρίσκο για τον Λεκλέρκ δεν υπήρχε από πίσω να κινδυνεύσει η 2η θέση του. Και ξαναλέω, αφού αποφασίζεις ότι θα πάει για 2 στοπ o Lewis, δως του ελεύθερη πίστα μπροστά

Τα υπόλοιπα είπαμε, είναι αλυσιδωτή αντίδραση, το πήρε πάνω του και FAFO. Για τον Λεκλέρκ όλα κυλήσανε τέλεια, για τον Hamilton έκανε λάθος και η ομάδα πρώτα και έπειτα ο οδηγός

Οταν ο Χαμιλτον έβαλε φρέσκα κόκκινα γύριζε 37,1-37.

Μετά ανέβηκε 37.3 και όταν ο Λεκλερκ έβαλε κίτρινα έκανε 37,2 με τον Λεκ 36,9

5 γύρους μετά άρχισε σταδιακά να πέφτει όλο και πιο πίσω μέχρι που 7 γύρους μετά είχε πέσει 2,5 πίσω του. Γύριζε 2-3 δέκατα πιο αργά από τον Λεκλερκ οπότε θα τον καθυστερούσε.

Το ακούω αυτό που λες, αλλά πρέπει να έχεις και τον ρυθμό να το υποστηρίξεις και δεν είναι κακό να πούμε ότι δεν τον είχε σε αυτόν τον αγώνα.

Ούτε χθες στο q3 και η απόφαση να μείνει έξω στο vsc ήταν καταστροφική τελικά.

Να μου πεις ότι έπρεπε η ομάδα να επιμείνει να μπει στο vsc ναι. Αλλά να μου λες ότι ήταν λάθος που δε τους άλλαξαν θέση δεν έχει καμία λογική.


< >


Σου διαφεύγει το γεγονός ότι εκείνη τη στιγμή, το πλάνο είναι να πάει ο Λεκλέρκ μέχρι το τέλος(plan C), οπότε αναγκαστικά πρέπει να διαχειριστεί και τα ελαστικά αργότερα (24 -> 62). Από τον 25 έως τον 34, το gap πήγε από τα 0.9 στα 1.7. Ξόδεψε 9 γύρους λοιπόν πίσω από τον Λεκλέρκ ( + το 1.6δ που έχασε στον γύρο που αναγκάστηκε να κάνει από πίσω του αμέσως μετά το στοπ του Λεκλέρκ). Τι συζητάμε? Τι έπρεπε να κάνει? Αποφασίσανε plan B (2 stop), ας κάνουνε καλύτερη υλοποίηση. Μετά στο VSC, πείθεις πιο εύκολα τον Hamilton να μπει


Το λάθος που κάνεις στον συλλογισμό σου είναι ότι βασίζεις τη τοποθέτηση σου στη παραδοχή ότι γνωρίζεις τα plans της ομάδας και τα δεδομένα που βλέπουν για να πάρουν μια απόφαση, πιστεύεις ότι θα κάνουν σταθερά λάθος και είναι άσχετοι ενώ εμείς από το καναπέ πιο σχετικοι.

Από την άλλη όμως, τα δεδομένα δεν αποδεικνύουν ότι ο Χαμιλτον είχε το ρυθμό να κρατηθεί μπροστά από τον Λεκλερκ και δε ξέραμε τι στρατηγική τελικά θα ακολουθούσαν.

Τα εξηγεί ωραία ο φίλος εδώ. Τα ίδια πράγματα λέει κι αυτός:

Most of what I see centers around people saying they should’ve let Hamilton by Leclerc with a team order at the first stop.

Fair enough. What does data and observation tell us?

On Lap 24, Hamilton is lapping at 1:37.2 on fresh softs in clean air. The race has become pretty clearly an ideal 2-stop given their deg situation at the rear.

When they finally pit Leclerc onto the M Tyre, narrowly avoiding him getting awkwardly undercut by Hamilton, he takes a lap to get up to temp, which puts Lewis back to a 1:38.7 for one lap.

The very next lap, LEC is doing a 1:37.3, and HAM a 1:37.2 - the same pace as the lap he had in clean air before LEC exited the pits in front. The next lap is a 1:36.8 from LEC and a 1:37.1 from HAM.

So Lewis lost around 1.4s of time following for a lap of Tyre warmup. For the rest of that stint prior to pitting LEC again at the VSC, LEC is consistently lapping quicker than 1:37.2 and HAM is quicker on only 2 laps of the 13: lap 26, and lap 31.

So was there appreciable pace delta or was someone losing time? No, the data does not suggest so. Was it clear they were not going to both be on a 2-stop? No, clearly they were straight racing each other and both on a 2-stop due to their rear deg.

Issuing a team order there would’ve been very un-equitable, no matter who was ahead or behind. The team see this data of course, but Johnny Couch-guy will lambast Ferrari’s strategy team here saying this was some egregious mistake. That’s incorrect.

https://x.com/the_zb_/status/2109367031 ... 6u_I7YUjdQ

Το θέμα τελικά είναι πως οτιδήποτε κι αν κάνει η Ferrari θα κατακριθεί. Και αυτό πλέον κουράζει.


< >
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#908149
BARHonda έγραψε:Μπαιδεγουει, ο Αντονελι με 4 επιβεβαιωμενα track limits violations και ποινή ζμπούτσα τους. Ούτε για το θεαθήναι

Εδώ ο Καρουν λέει ότι παραπονέθηκε για τα φρένα και ότι έχασε χρόνο όταν βγήκε, αντί να κερδίσει.

https://x.com/2001joe_mendy/status/2109 ... deo/1?s=46

Λογικά αυτό αποδεικνύεται και στο γυρολόγιο.


< >
Άβαταρ μέλους
By BARHonda
#908150 Αδιάφορο. Δεν τους είδα να επιδεικνύουν την ίδια ευαισθησία στον Hamilton πέρσι στη Σιγκαπούρη που έμεινε από φρένα ή φέτος στο Miami στον Leclerc που είχε σπασμένη ανάρτηση
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#908151
BARHonda έγραψε:Αδιάφορο. Δεν τους είδα να επιδεικνύουν την ίδια ευαισθησία στον Hamilton πέρσι στη Σιγκαπούρη που έμεινε από φρένα ή φέτος στο Miami στον Leclerc που είχε σπασμένη ανάρτηση

Γιατί στο χρόνο του Αντονέλι λέει outlap και δεν έχει χρόνο;

https://x.com/fiadocsbot/status/2109296 ... 6u_I7YUjdQ


< >
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#908165 Σύγκριση ρυθμού Λεκλερκ με Χαμιλτον.

Εικόνα


Εικόνα

https://x.com/tracksimsf1/status/210935 ... 6u_I7YUjdQ

Μ’αρέσει που λέγαμε χθες ότι έπρεπε ο Λεκλερκ να έκανε άκρη να περάσει ο Χαμιλτον :lol:

Πουθενά δε στοιχειοθετείται, τουλάχιστον από τα δεδομένα και τον ρυθμό αγώνα, τέτοια απόφαση. Ή είσαι πιο γρήγορος ή όχι.


< >
Άβαταρ μέλους
By g8777
#908166 Νίκο αφιερώνεις καθόλου χρόνο να μελετήσεις αυτά που ποσταρεις ή απλά κάνεις αντιγραφή επικόλληση; :lol:

Καλά, δεν παραπονιέμαι. Εδώ ολόκληρος Santi και έχει μείνει στο copy, το paste το κρατάει για επιδόρπιο. :shifty:
Άβαταρ μέλους
By BARHonda
#908168 Νίκο, αν και τα συζητήσαμε και χθες και δεν βλέπω τον λόγο να τα επαναλάβω, μετά από περαιτέρω σκέψη, είναι μάλλον "εμφανές" ότι η ομάδα δεν ήθελε ο Hamilton να είναι / βγει μπροστά από τον Leclerc μετά τα πρώτα pitstop, ασχέτως ρυθμού και ασχέτως ότι, όταν αποφασίσανε να βάλουνε τον Hamilton στον 18ο, στο μυαλό τους αλλά και μετά στο ράδιο, ήταν προφανές για εκείνους ότι τον είχανε γυρίσει σε στρατηγική 2 πιτστοπ, ενώ για τον Leclerc η βασική στρατηγική ήταν 1

Ο λόγος που δεν θέλανε να γίνει η αντιστροφή θέσεων ήταν πολύ απλά διότι σε περίπτωση VSC / SC,είτε βγαίνει κερδισμένος άμεσα ο Hamilton διότι θα μπούνε και οι 2 μαζί, είτε θα βγει παραπονεμένος στο ράδιο μετά γιατί θα έχει φρέσκα κόκκινα εκείνος και χρησιμοποιημένα κίτρινα ο Leclerc

Αν και προφανώς ο Hamilton φταίει 100% που δεν μπήκε όταν τον καλέσανε, γιατί στο μυαλό του είχε μάλλον αποκλειστικά πως θα περάσει τον Leclerc και όχι να τερματίσει όσο πιο ψηλά γίνεται, όλα αυτά απλά αποδεινύουν για μία ακόμη φορά ότι υπάρχει μεγάλο πρόβλημα στη στρατηγική αλλά και στην επιβολή του πλάνου και στους 2 οδηγούς, είτε λόγω μη εμπιστοσύνης (και ποιος τους αδικεί) είτε διότι προσπαθούν να βάλουν το εγώ πάνω από την ομάδα. Κάτι που δεν βλέπεις στην Red Bull και στην Mercedes
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#908171
BARHonda έγραψε:Νίκο, αν και τα συζητήσαμε και χθες και δεν βλέπω τον λόγο να τα επαναλάβω, μετά από περαιτέρω σκέψη, είναι μάλλον "εμφανές" ότι η ομάδα δεν ήθελε ο Hamilton να είναι / βγει μπροστά από τον Leclerc μετά τα πρώτα pitstop, ασχέτως ρυθμού και ασχέτως ότι, όταν αποφασίσανε να βάλουνε τον Hamilton στον 18ο, στο μυαλό τους αλλά και μετά στο ράδιο, ήταν προφανές για εκείνους ότι τον είχανε γυρίσει σε στρατηγική 2 πιτστοπ, ενώ για τον Leclerc η βασική στρατηγική ήταν 1

Ο λόγος που δεν θέλανε να γίνει η αντιστροφή θέσεων ήταν πολύ απλά διότι σε περίπτωση VSC / SC,είτε βγαίνει κερδισμένος άμεσα ο Hamilton διότι θα μπούνε και οι 2 μαζί, είτε θα βγει παραπονεμένος στο ράδιο μετά γιατί θα έχει φρέσκα κόκκινα εκείνος και χρησιμοποιημένα κίτρινα ο Leclerc

Αν και προφανώς ο Hamilton φταίει 100% που δεν μπήκε όταν τον καλέσανε, γιατί στο μυαλό του είχε μάλλον αποκλειστικά πως θα περάσει τον Leclerc και όχι να τερματίσει όσο πιο ψηλά γίνεται, όλα αυτά απλά αποδεινύουν για μία ακόμη φορά ότι υπάρχει μεγάλο πρόβλημα στη στρατηγική αλλά και στην επιβολή του πλάνου και στους 2 οδηγούς, είτε λόγω μη εμπιστοσύνης (και ποιος τους αδικεί) είτε διότι προσπαθούν να βάλουν το εγώ πάνω από την ομάδα. Κάτι που δεν βλέπεις στην Red Bull και στην Mercedes


Νομίζω στη redbull, McLaren και Mercedes δίνουν προτεραιότητα στον οδηγό που έχει κάνει qualify πιο ψηλά και που έχει τρακ ποζισιον οπότε αν και στη Ferrari σκέφτονται έτσι, είναι λογικό να ήθελαν να διατηρήσει ο Λεκλερκ το τρακ ποζισιον ιδιαίτερα όταν είναι πιο γρήγορος και αν τελικά η στρατηγική που τον έχουν είναι η πιο γρήγορη (βασικό). Το αν η στρατηγική όμως είναι σωστή το βλέπεις στη πορεία.

Η ομάδα ξεκίνησε με δύο διαφορετικές στρατηγικές προφανώς για να δει ποια θα είναι πιο γρήγορη.

Εκ του αποτελέσματος φάνηκε ότι ο Λεκλερκ ήταν στη πιο σωστή/γρηγορη στρατηγική και άρα σωστά επέλεξαν να τον βάλουν εκεί που/οταν έπρεπε να μη χάσει θέση από τον Κίμι. Ήταν πιο γρήγορος και στο πρώτο και στο 2ο στίντ.

Στο 2ο στίντ του Χαμιλτον, ο Λουης δεν ήταν πιο γρήγορος από τον Λεκλερκ ακόμα και με το θεωρητικό tire advantage. Πουθενά. Σε κανένα γύρο. Η είσαι γρήγορος ή όχι.

Στη συνέχεια αγνόησε εντελώς την οδηγία να μπει στο vsc και καταστράφηκε ο αγώνας του και ο Λεκλερκ τερμάτησε 2ος.

Το έκανε για τον λόγο που λες; Δε γνωρίζουμε. Παντως ήταν λάθος ΤΟΥ και όχι της ομάδας γιατί αυτός οδηγεί το μονοθέσιο και όχι η ομάδα. Η ομάδα είχε τα λάστιχα του έτοιμα. Αυτός με το κούφιο το κεφάλι του είπε, α θα μείνω έξω μήπως βγει κι άλλο sc/vsc.

Οι οδηγοί όμως δεν έχουν όλα τα δεδομένα μπροστά τους οπότε πρέπει να ακούσουν την ομάδα εκτός αν υπάρχει κάποιο σενάριο το οποίο έχει συζητηθεί και έχουν αλλάξει τα δεδομένα.


< >
Άβαταρ μέλους
By g8777
#908172
Just a few laps before the Virtual Safety Car, Hamilton and his race engineer had a confusing radio exchange.

Hamilton wanted information on the lap times of drivers on soft tyres at the end of their stints. Instead, the race engineer gave him current lap times.

When the Briton repeated the question, he still didn’t get the information he asked for, instead he received was the team’s opinion that it didn’t think the soft tyres could last to the end.


Without that crucial data, and knowing he hadn’t used the full potential of his current set, it’s easy to see why Hamilton tried to stay out, keep track position ahead of Leclerc, and try to defend it until the finish line.

“Sorry boys. I let you down today with that strategy,” Hamilton said over team radio after taking the flag in sixth place.


https://www.planetf1.com/f1-data/lewis- ... r-analysis



Και τωρα η ερωτηση του ενος εκατομμυριου λεβα Νικο.

Σε ποια αλλη ομαδα εχουν ξαναγινει αυτα, ειτε απο Λουη ειτε απο Ναντο; :s_dunno