kostis20 έγραψε:Κίκιζας . έγραψε:kostis20 έγραψε:Κίκιζας . έγραψε:^^^
Κανεις πλακα τωρα ετσι?
Όχι!
Το Subaru Forester, με το CVT?Πιο 90's decadence σχεδιαση εσωτερικου και οπισθοδρομικη μεταδοση...πεθαινεις...
Καλά αστο....
Από το χάλι το 9αρι του Compass & του 500X σε πληροφορώ ότι ήταν πολύ καλύτερο το CVT του.
Επίσης το decadence εσωτερικό δε ξέρω που το είδες ,αλλά εμένα μου φάνηκε πολύ καλό μέσα .Τα υλικά είναι πολύ ποιοτικά.
Ο φίλος που το έφερε έχει ενθουσιαστεί και σκέψου ότι οδηγάει ML500 και έχει αλλάξει ένα σωρό αμάξια.
Aπό το "σύγχρονο" Compass πχ που οδήγησα στην εκθεση πολύ καλύτερο αμάξι....
Με 37κ ευρω παντως παιρνεις πολυ καλυτερο βενζινοκινητο πακετο, (αλλα και σε πετρελαιο) απο 2λιτρο 150ps 200NM ροπη στις 4,200σαλ με 1,500κιλα βαρος και CVT (που πατιναρει τον συμπλεκτη και μουγκριζει το μοτερ, στροφαροντας στα κοκκινα, για να επιταγχυνεις...
Το οτι ειναι καλης ποιοτητας το εσωτερικο απο μονο του δεν λεει και πολλα, εαν η σχεδιαση εχει μεινει στα 90's και το εξωτερικο φερνει σε οτι πιο ανεμπνευστο υπαρχει σε Crossover/suv.
Χιλιες φορες καλυτερο το Tuscon 1.6/177ps με 265ΝΜ ροπη απο τις 1,500σαλ, με 5κ ευρω χαμηλοτερα το αυτοματο, full extra.
Πανεμορφο εξωτερικα και αξιοπρεπεστατο το εσωτερικο του...
Κίκιζας . έγραψε:kostis20 έγραψε:Κίκιζας . έγραψε:kostis20 έγραψε:Κίκιζας . έγραψε:^^^
Κανεις πλακα τωρα ετσι?
Όχι!
Το Subaru Forester, με το CVT?Πιο 90's decadence σχεδιαση εσωτερικου και οπισθοδρομικη μεταδοση...πεθαινεις...
Καλά αστο....
Από το χάλι το 9αρι του Compass & του 500X σε πληροφορώ ότι ήταν πολύ καλύτερο το CVT του.
Επίσης το decadence εσωτερικό δε ξέρω που το είδες ,αλλά εμένα μου φάνηκε πολύ καλό μέσα .Τα υλικά είναι πολύ ποιοτικά.
Ο φίλος που το έφερε έχει ενθουσιαστεί και σκέψου ότι οδηγάει ML500 και έχει αλλάξει ένα σωρό αμάξια.
Aπό το "σύγχρονο" Compass πχ που οδήγησα στην εκθεση πολύ καλύτερο αμάξι....
Με 37κ ευρω παντως παιρνεις πολυ καλυτερο βενζινοκινητο πακετο, (αλλα και σε πετρελαιο) απο 2λιτρο 150ps 200NM ροπη στις 4,200σαλ με 1,500κιλα βαρος και CVT (που πατιναρει τον συμπλεκτη και μουγκριζει το μοτερ, στροφαροντας στα κοκκινα, για να επιταγχυνεις...)
Το οτι ειναι καλης ποιοτητας το εσωτερικο απο μονο του δεν λεει και πολλα, εαν η σχεδιαση εχει μεινει στα 90's και το εξωτερικο φερνει σε οτι πιο ανεμπνευστο υπαρχει σε Crossover/suv.
Χιλιες φορες καλυτερο το Tuscon 1.6/177ps με 265ΝΜ ροπη απο τις 1,500σαλ, με 5κ ευρω χαμηλοτερα το αυτοματο, full extra.
Πανεμορφο εξωτερικα και αξιοπρεπεστατο το εσωτερικο του...
Εγω το diesel οδήγησα ,οχι το βενζινοκίνητο.Και πήγαινε μια χαρά. Το κιβώτιο ,σε αντίθεση με Lexus ΝΧh που είχα οδηγήσει παλιότερα,ήταν πάρα πολύ καλό.Προφανώς έχουν δουλέψει με τη ρύθμιση. Ειδικά αν κατεβάσεις με τα paddles ,αλλά και οταν κάνει kick down κατεβάζει στη πλασματική σχέση.
Στο θέμα τις τιμής έχεις δίκιο,αλλα αν σκεφτείς πόσο κάνει ένα Q3 και μάλιστα προσθιοκίνητο 1.4ΤFSI...
Και απο εξοπλισμο το Φορεστερ έχει τα πάντα. Οροφή ,πλοήγηση,full Led ,θερμ.καθίσματα μεχρι και ηλεκτρική πέμπτη πόρτα.Το diesel βγαινει στα ίδια λεφτα με compass 2.0 d 170ps χωρίς το Jeep να έχει τον εξοπλισμό του Subaru.


Λιγο παρακατω και σε μαυρο.
< >
Εγω προτιμω ακομα και το προηγουμενο XC-60 απο το Q5
Fiat Panda 7,6l/100km
kostis20 έγραψε:
Εγω το diesel οδήγησα ,οχι το βενζινοκίνητο.Και πήγαινε μια χαρά. Το κιβώτιο ,σε αντίθεση με Lexus ΝΧh που είχα οδηγήσει παλιότερα,ήταν πάρα πολύ καλό.Προφανώς έχουν δουλέψει με τη ρύθμιση. Ειδικά αν κατεβάσεις με τα paddles ,αλλά και οταν κάνει kick down κατεβάζει στη πλασματική σχέση.
Στο θέμα τις τιμής έχεις δίκιο,αλλα αν σκεφτείς πόσο κάνει ένα Q3 και μάλιστα προσθιοκίνητο 1.4ΤFSI...![]()
Και απο εξοπλισμο το Φορεστερ έχει τα πάντα. Οροφή ,πλοήγηση,full Led ,θερμ.καθίσματα μεχρι και ηλεκτρική πέμπτη πόρτα.Το diesel βγαινει στα ίδια λεφτα με compass 2.0 d 170ps χωρίς το Jeep να έχει τον εξοπλισμό του Subaru.
Δεν ξερω τυχον διαφορες στο κιβωτιο, ή χαρτογραφηση, ειχα οδηγησει ενα ΧV 1.6 με CVT και ηταν οτι χειροτερο εχω βιωσει σε "αυτοματο"...
Μιλαμε τωρα για λειτουργια χειροτερη απο...Nissan Sunny 1.4 Auto του 91', το πρωτο αυτοματο που επεσε στα χερια μου...
Ασε το Q3, η συγκριση ειναι αδικη, καθοτι κυκλοφορουν ηδη μουλαρια του νεου. Το Forester που εβαλες ειναι φρεσκο μοντελο και αισθητικα ειναι μακραν χειροτερο απο το αντιστοιχο Hyundai.
Δεν περιμενα ποτε οτι θα εφτανε η στιγμη που θα εβλεπα Κορεατικο suv και θα με ενθουσιαζε εμφανισιακα και αντιστοιχα το crossover/suv της Subaru και δεν θα ξαναγυρνουσα να το κοιταξω.
Πραγματικα στο σχεδιαστικο κομματι η Subaru σε αυτο το μοντελο ειδικα εχει μεινει πολυ πισω...
Aσε και το Compass. Συμβιβασμος εφφετζιδικος ειναι, για αυτους που ηθελαν ή ειχαν Grand Cherokee και πλεον δεν μπορουν...
Το Tuscon ειναι οτι πιο τουμπανο στα λεφτα, απο Ανατολη πλευρα -και οχι μονο-...Το καταπινει το Forester και την "συμμετρικη" του 4κινηση και ολα...
Deleted User 1 έγραψε:Κλασικη περιπτωση αυτοκινητου που το παίρνεις μεστην ταυλα και σε ενα χρονο σου ειναι πιο αδιαφορο κι απο λεμονοστιφτη. Μα τη μπαναγια καλυτερα Q5.
+1
Q5 και ας αλλαζω μοτερ,σαζμαν,ψαλιδια,ηλεχτρικα κλπ.
Αυτην την αδιαφορια δεν την μπορω.
Άνετα η πρώτη μου επιλογή στα λεφτά του σε 1400 με το 9άρι.
Υ.γ. Ποιο Q5 τώρα;;;;;
.
Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

dimviii έγραψε:
+1
AUDI Q5 και ας αλλαζω μοτερ,σαζμαν,ψαλιδια,ηλεχτρικα κλπ.
Αυτην την αδιαφορια δεν την μπορω.
Πολύ κακές παρέες κάνεις τελευταία!
Να δεις και το μουστάκι θα σε βάλει να ξυρίσεις!
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90
Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

dimviii έγραψε:Deleted User 1 έγραψε:Κλασικη περιπτωση αυτοκινητου που το παίρνεις μεστην ταυλα και σε ενα χρονο σου ειναι πιο αδιαφορο κι απο λεμονοστιφτη. Μα τη μπαναγια καλυτερα Q5.
+1
Q5 και ας αλλαζω μοτερ,σαζμαν,ψαλιδια,ηλεχτρικα κλπ.
Αυτην την αδιαφορια δεν την μπορω.
dimviii έγραψε:Στα λόγια μου έρχεσαι....Deleted User 1 έγραψε:Κλασικη περιπτωση αυτοκινητου που το παίρνεις μεστην ταυλα και σε ενα χρονο σου ειναι πιο αδιαφορο κι απο λεμονοστιφτη. Μα τη μπαναγια καλυτερα Q5.
+1
Q5 και ας αλλαζω μοτερ,σαζμαν,ψαλιδια,ηλεχτρικα κλπ.
Αυτην την αδιαφορια δεν την μπορω.
Μόνο που εγώ δεν μπορώ και το μάπα εσωτερικό
< >
Deleted User 1 έγραψε:Κλασικη περιπτωση αυτοκινητου που το παίρνεις μεστην ταυλα και σε ενα χρονο σου ειναι πιο αδιαφορο κι απο λεμονοστιφτη. Μα τη μπαναγια καλυτερα Q5.
οκ έλεος δλδ
)Ας ξαναζωντανέψω το θέμα, δεν είχα ασχοληθεί λόγω ταξιδιών αλλά μπαίνω τώρα στην τελική ευθεία
Οδήγησα λοιπόν το Volvo XC60 T6 AWD R-Design
Στις γνωστές διαδρομές των ΝΠ και με τους γνωστούς ρυθμούς
κάπου 65 χλμ. (τελικά όλα τα έχω οδηγήσει πάνω από 50-60 χλμ. άρα θεωρώ πήρα μια καλή ιδέα) και άλλα ~25 χλμ. οδήγησε και ο Zeus, που πήγαμε παρέα .Ηταν ένα Τ6 R-Design με επιπλέον αερανάρτηση (€3Κ) και το πακέτο Xenium Pack Pro (€4.6K), που περιλαμβάνει πανοραμική, 4ζωνικό κλιματισμό, δέρμα στο ταμπλό και κάμερα οπισθοπορείας. Επίσης είχε το πακέτο Intellisafe Plus με αυτόματο πιλότο, Lane change assist και όλα τα σχετικά καλούδια... Δηλ. πήγαινε αρκετά πάνω από €70Κ.
Το αυτοκίνητο μου το έδωσαν από χτες το βράδυ (πιο πριν ξέρω ότι το οδήγησε και άλλος φορουμάς, ας αποκαλυφθεί
) οπότε είχαν την ευκαιρία και τα παιδιά να μπουν (ή σωστότερα να σκαρφαλώσουν
) μέσα, να εντυπωσιαστούν από την πανοραμική, το μεγάλο πορτ-μπαγκαζ και το τάμπλετ και να δηλώσουν σοβαρά-σοβαρά: "μπαμπά το δικό μας είναι το καλύτερο αυτοκίνητο του κόσμου και απαγορεύεται να το πουλήσεις
αλλά αυτό εδώ είναι το δεύτερο καλύτερο αυτοκίνητο του κόσμου και οπωσδήποτε με ηλιοροφή
" Ειχαν μπει για λίγο και στην GLC αλλά δεν τους είχε εντυπωσιάσει τόσο...Εχουμε και λέμε λοιπόν:
(+) Πολύ καλός κινητήρας
με 320 άλογα (*) είναι ο πρώτος κινητήρας σε όσα αυτοκίνητα οδήγησα (ΟΚ diesel τα περισσότερα) που με άφησε ικανοποιημένο και τον θεώρησα επαρκή και για το αυτοκίνητο και για τις ανάγκες μου. Δυνατός από τις 2 χιλιάδες μέχρι το κόκκινο των 6.5Κ (βασικά 6.3Κ επειδή εκεί αλλάζει πάντα το κιβώτιο ανυπερθέτως), γραμμικός, εύστροφος, με ελάχιστο lag (αν αφήσει το κιβώτιο βλ. παρακάτω), ΟΚ έχει μέτριο ήχο (και το Evo εξάλλου...) γενικά μια χαρά. Το αυτοκίνητο είναι γρήγορο και μαζεύει πολλά χιλιόμετρα ατσαλάκωτα, εύκολα βλέπαμε 160-180 στις ανοιχτές προς Σαρωνίδα. Υποπτεύομαι βέβαια πως καίει όταν πιέζεις (28 lt/100 Km έβλεπα
) (**) αλλά τι στο καλό, 320 άλογα είναι αυτά, θέλουν τάισμα... Βασικά προσπαθώ να πείσω το Zeus να μην πάρει D5 αλλά Τ6, είναι πολύ καλύτερο αυτοκίνητο 
(+) Το κιβώτιο (ίδιο με του D5 που είχα οδηγήσει και είχα -δικαίως ΙΜΟ- θάψει, προφανώς με άλλο προγραμματισμό για το βενζινοκινητήρα) το βάζω και στα (+) διότι ήταν σαφώς βελτιωμένο σε απόκριση και χρόνο αλλαγών τουλάχιστον στο dynamic mode και κρατάει τις ταχύτητες ψηλά.
(+) Καλό τιμόνι με επαρκή ακρίβεια και πληροφόρηση και ικανοποιητικό βάρος
(+) Σαφής διαφοροποίηση στα χαρακτηριστικά λειτουργίας στα διάφορα driving modes (δοκίμασα Comfort και Dynamic, έχει επίσης Eco που το απέφυγα
Off-road που όμως είναι μέχρι τα 40-50 χλμ/ώρα και Individual, που ρυθμίζεις διάφορες (κάμποσες) παραμέτρους όπως σκληρότητα ανάρτησης, απόκριση τιμονιού, ταχύτητα αλλαγών κτλ.) Σχεδόν όλη η δοκιμή έγινε στο Dynamic.(+) Ωραία αίσθηση ποιότητας στο εσωτερικό, ησυχία (αν και σε υψηλές στροφές ακούγεται κάπως ο κινητήρας), όλα λειτουργούν άψογα (το αυτοκίνητο της δοκιμής είχε 9000 χλμ. σε χέρια ας πούμε όχι τόσο ευγενικά
) (+) Βάζω το τάμπλετ στα (+) δότι για τις κρίσιμες λειτουργίες (φώτα-φλας, καθαριστήρες, driving modes, ραδιόφωνο, cruise control, on-off κλιματισμού) έχει διάφορα κουμπιά ή one-touch στο τάμπλετ οπότε για την όποια παραμετροποίηση, που όπως και να έχει δεν την κάνουμε οδηγώντας ούτε και τόσο συχνά μια χαρά είναι το τάμπλετ ώστε να κρατηθεί καθαρό και minimal το ταμπλό και όχι αυτό το χάος με τα κουμπάκια της πχ. Macan.
(+) Δεν είμαι σίγουρος που να το βάλω, στα (+) ή στα (-)
αλλά το Pilot Assist δηλ. ο κανονικός αυτόματος πιλότος, δουλεύει
Παρακολουθεί τη διαγράμμιση στο οδόστρωμα και την απόσταση από το μπροστινό, οπότε σε κρατάει στη λωρίδα σου (αν βέβαια διακοπεί η διαγράμμιση πχ. σε διασταυρώσεις, πάει ευθεία
) και αν πλησιάζει τον μπροστινό, κόβει ομαλά ενώ αν δεν υπάρχει κάποιος μπροστά, επιταχύνει μέχρι την ταχύτητα ταξιδιού. Οδηγούσε ο Zeus όταν το δοκιμάσαμε και τσεκάρισα ότι δεν κάνει καμιά απατεωνιά να πατάει κρυφά φρένο ή γκάζι
Η φάση είναι "κοίτα μαμά, χωρίς χέρια"
βέβαια μετά από ~10'' σου λέει "βάλε τα χέρια στο τιμόνι" όπου αρκεί να τα έχεις εκεί μην κάνοντας τίποτα, ας πούμε όμως σε ετοιμότητα, και αυτό συνεχίζει να οδηγεί μόνο του. Για αυτοκινητόδρομο είναι ταμάμ όχι βέβαια για τον Αγ. Μερκούριο 
(-) Το κιβώτιο το βάζω και στα (-) επειδή συνεχίζει να κάνει τα δικά του, ιδίως στο comfort, να ανεβάζει πολύ γρήγορα ταχύτητα με αποτέλεσμα να εισάγει lag σε όλες τις αστικές επιταχύνσεις (σανίδα το γκάζι... μετά από 1+ δευτ. έρχεται η επιτάχυνση... όχι λόγω κινητήρα αλλά επειδή το κιβώτιο πρέπει να κατεβάσει 2 και 3 σχέσεις...), να αλλάζει σε άκυρα σημεία πχ. μέσα σε στροφή και να μην ακούει πάντα στα paddles (χωρίς όμως κάποια ειδοποίηση) με αποτέλεσμα να "πιάνεσαι ξεβράκωτος" στην είσοδο της στροφής χωρίς ροπή με 2-3 σχέσεις παραπάνω απ΄ό,τι πρέπει). Α, και αλλάζει οπωσδήποτε στις 6300. Απαραίτητα Polestar

(-) Το δεύτερο μεγάλο (-) του αυτοκινήτου που οδήγησα: η λειτουργία της αερανάρτησης. Ενώ στο D5, που είχα οδηγήσει είχα εντυπωσιαστεί από τη λειτουργία του "sport chassis" του R-Design, εδώ με απογοήτευσε. Βασικά δεν διαφοροποιείται η λειτουργία της αερανάρτησης στο R-Design ώστε να προσομοιώνει το "sport chassis", με αποτέλεσμα να είναι σα να οδηγείς Momentum/Inscription με αερανάρτηση. Δηλαδή, μεγάλες κλίσεις στις στροφές (λιγότερες μόνο από την GLC απ΄όσα οδήγησα), προσθιοκίνητη-υποστροφική συμπεριφορά (όμως με ομολογουμένως υψηλά όρια δηλ. όχι με το παραμικρό) και εν γένει μονοδιάστατη συμπεριφορά, γρήγορο και ασφαλές μεν αλλά ...
Επιπλέον αν πετύχει πάνω στη στροφή εγκάρσια ανωμαλία-σαμαράκι έχει μια τάση αποσταθεροποίησης πίσω (όπως και η GLC) αλλά και εντός πόλης στο Comfort ενώ είναι σαφώς ανετότερη από το sport chassis δεν είναι δα και "μαγικό χαλί". Βασικά δεν αξίζει τα 3 χιλιάρικα, μόνο πλεονέκτημα ότι αυξάνει το ύψος για off-road (4 cm αν θυμάμαι καλά και το κάνει σαν καμήλα, πρώτα πίσω και μετά μπροστά
)(-) Θέλει "αίτηση" με πρωτόκολλο για να γυρίσει, βασικά κάνει μια κάπως άτσαλη υπερστροφή κλίσης αν έχεις πολλά χιλιόμετρα, όχι όμως ισχύος, σε καμία περίπτωση
(-) Σχετικά με τα υπόλοιπα, με τις 2-2.5 στροφές, κάπως αργό τιμόνι με 3 στροφές
(-) Same (Conti) tyres, same shit -πολύ μαλακά πλαϊνά... στο τέλος της βόλτας τα είχαμε γδάρει μέχρι τη μέση
και εισάγουν υποστροφή και γλύστριμα...(-) Οχι τόσο καλά ρυθμισμένο ESP ("ESC" το λέει η Volvo) αν το αφήσει εντός δεν σε αφήνει να κάνεις τίποτα και σε κόβει με το παραμικρό, αν το βγάλεις εκτός, μπορεί να ξαναμπεί απότομα και χωρίς προφανή λόγο, όπως έκανε στην πρώτη δεξιά στα Λιμανάκια μετά τη Βουλιαγμένη όπου χωρίς να κινδυνεύουμε ούτε να πηγαίνουμε πολύ γρήγορα έριξε ένα "γονάτισμα" σουπερ, έσφιξε και τις ζώνες σε βαθμό σκασμού... τι στο καλό
ίσως "διάβασε" κίνδυνο ανατροπής ? Δεν ξέρω...
(-) Ο ψηφιακός πίνακας οργάνων είναι περισσότερο gadget παρά ουσία διότι, σε αντίθεση με την F-Pace, όπου άλλαζε και configuration ανάλογα με το driving mode (πχ. στο Sport ερχόταν στη μέση το στροφόμετρο) στο XC60 απλά αλλάζει χρωματάκια και το τι δείχνει μεταξύ των "οργάνων" πχ. τον πλοηγό ή πληροφορίες του αυτοκινήτου... Βέβαια στο R-Design περιλαμβάνεται ενώ στην F-Pace θέλει και €3Κ διότι πάει πακέτο με το Navi (Touch Pro νομίζω λέγεται).
Με άλλα λόγια, ένα γρήγορο, υπερασφαλές άριστο αυτοκίνητο, φανταστικό για οικογενειακό
Η μετριότητα της αερανάρτησης on-road και άρα τελικά η μη επιλογή της σημαίνει απουσία της ευελιξίας, που αυτή προσφέρει, off-road άρα χάνει αρκετό από το appeal του για αυτή τη χρήση (βέβαια από μόνο του έχει 21.6 cm απόσταση από το έδαφος δηλ. τη μεγαλύτερη από όλα πχ. η Macan είναι στα 19 ή 19.5 αν θυμάμαι καλά, οπότε κάπως απαλύνεται η έλλειψη) Επίσης εξαιρετικό VfM (***) το καλύτερο απ΄όλα που έχω ήδη οδηγήσει και από άποψη κόστους κτήσης (***) το μόνο που μου ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ να κρατήσω το Evo.Από την άλλη, πρατικά μου ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ να κρατήσω το Evo

(*) Επειδή είδα ότι κάποιοι ρώταγαν για τα άλογα του Τ6: αυτή τη στιγμή, και το αυτοκίνητο που οδήγησα, είναι 320. Ομως για παραγωγή από την 46η εβδομάδα του 2017 και πέρα θα είναι 310 για συμμόρφωση με το νέο τρόπο υπολογισμού των εκπομπών CO2 (φαντάζομαι για να μην περνάει κάποιο κατώφλι)

(**) Οπου έγινε και το κουφό: μου το έδωσαν με 1/3 ρεζερβουάρ, στο τέλος της βόλτας γυρίζοντας φοβηθήκαμε μη μείνουμε από βενζίνη, έβαλα €20, πήγα την απόδειξη στη Βελμάρ και... δεν έκαναν τίποτα, περίμενα να δω αν θα προθυμοποιηθούν να πληρώσουν τα €20, μπαααα...

(***) Εκανα ένα νέο configuration χωρίς αερανάρτηση αλλά με το Xenium Pack Pro και κάτι λεπτομέρειες και βγήκε €65Κ μαζί με το Polestar (€980 με προσφορά που τρέχει τώρα, κανονικά €1300) διότι μου έκαναν έκπτωση €4600
Από την άλλη, υπολόγισα τα λειτουργικά κόστη (φόροι, τέλη, ασφάλειες) σε βάθος 5ετίας και είναι €14Κ ενώ αν κρατήσω και το Evo πάνε στα €22Κ δηλ. τα 2 αυτοκίνητα είναι αρκετά ακριβά... 50% παραπάνω από το ένα μόνο...

