- 21 Νοέμ 2017, 23:39 #456757 GB, θέλεις να κανονίσουμε καφέ να οδηγήσεις το δικό μου;
Δεν είναι ίδιο με το καινούριο, αλλά μοιάζουν πολύ. Είναι το ΜΚ7 με τον 1.4 150 TSI.
Πραγματικά όμως, δεν νομίζω να σου αρέσει. Δύναμη έχει πολλή για τα κυβικά του. Προσωπικά, χωρίς κάποιο μπλοκέ διαφορικό, μάλλον δεν είναι για παραπάνω, στους ελληνικούς δρόμους σπινιάρει με το παραμικρό.

- 22 Νοέμ 2017, 10:47 #456832

Δεν θέλετε να ξέρετε ότι πριν 2 βδομάδες κοίταξα και Audi A1 και μάλιστα με diesel κινητήρα.

OXI!


To Leon το έχεις απορίψει;;;

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 22 Νοέμ 2017, 12:07 #456850 Το Leon έχει τα εξής κακά:
-Μέτρια εμφάνιση (αλλά αυτό είναι στο γούστο του καθενός)
-Όχι τόσο ωραίο εσωτερικό σε επίπεδο υλικών (πρέπει να δικαιολογηθούν τα παραπάνω χρήματα για το Golf). Αυτό όμως είναι μόνον σε επίπεδο αίσθησης και εικόνας, επί της ουσίας όλα τα υποσυστήματα είναι ίδια με τα ακριβότερα VW, Audi.
-Αξιοπιστία επιπέδου VAG (παίρνεις τα ρίσκα σου...).

Από εκεί και μετά, σε αυτά τα λεφτά πραγματικά δεν υπάρχει κάτι πιο συμφέρον. Δίνει πολλά, ζητάει λίγα.

Δεν θα το αγόραζα ποτέ, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως είναι κακό αυτοκίνητο. Σαφώς πολύ καλύτερο από ένα diesel Α1 ή Α3, γενικώς δεν βλέπω κανένα λόγο να δώσει κάποιος τόσα λεφτά για μια λαδιέρα, εκτός αν κάνει 30Κ+ χιλιόμετρα το χρόνο και πληρώνει το καύσιμο μόνος του. Κρίνοντας από τα χιλιόμετρα που έχει η 147, κανένας λόγος δεν υπάρχει να φορτωθεί ο GB ένα τραγικό diesel μοτέρ.

Από την άλλη, ΚΑΙ το Leon όπως το αντιλαμβάνομαι είναι ένας τεράστιος συμβιβασμός για τον GB μας και ειλικρινά δεν βλέπω κάποιον πιεστικό λόγο να τον κάνει... Μένει με αυτό που έχει μέχρι να μπορέσει να πάρει αυτό που γουστάρει.

- 22 Νοέμ 2017, 12:10 #456851 Και πιο αμάξι δεν είναι συμβιβασμός? Θα πιάσει 15ετία η Alfa και στο τέλος θα την βάλει στον πάτο του...

- 22 Νοέμ 2017, 12:16 #456855 Υπάρχουν συμβιβασμοί και συμβιβασμοί. Κάποιοι είναι πολύ πιο ενοχλητικοί. Πχ καλύτερα το γκομενάκι να έχει μικρό στήθος, παρά να είναι χοντρή, ή καλύτερα να είναι κοντή, παρά να είναι άσχημη, κλπ κλπ.

Όσο για την μεταπώληση της Alfa, όσο παλιώνει, τόσο το πραγματικό TCO θα βελτιώνεται. Κοινώς, και να την κρατήσει για 2-3 χρόνια ακόμη, δεν θα χάσει χρήματα επί της ουσίας, κι ας την πουλήσει φθηνότερα στο τέλος. Γιατί θα πρέπει να υπολογίσεις την χρήση που θα έχει αυτά τα χρόνια.

- 22 Νοέμ 2017, 12:26 #456856 Σε 2-3 χρόνια δε θα έχει κόστη η Alfa? Και δε μιλάω για τα πάγια που δεν τα γλιτώνεις ότι αμάξι και να έχεις. Θα χει φτάσει 120-130Κ χλμ. Μόνο λάστιχα/φρένα/αμορτισέρ να χρειαστεί μιλάμε για κόστη ίσα της μισής της αξίας της σχεδόν.

Κατ΄εμέ το μόνο θέμα συζήτησης είναι ΠΟΙΟ μοντέλο και τίποτα άλλο. Τα χρήματα αυτά είναι, οι επιλογές συγκεκριμένες και κανείς δεν εγγυάται ότι αν περιμένεις 2-3 χρόνια το budget σου θα αυξηθεί. Παίρνεις μια βαθιά ανάσα και πέφτεις στην ανάγκη του vag. Καλύτερα να πάρεις τώρα κι αν όλα πάνε κατ' ευχή να ξαναλλάξεις σε 2-3 χρόνια που λες, παρά να μείνεις με το παλιό και να πληρώνεις τη διαφορά σε ανταλλακτικά.

Μη ξεχνάμε ότι για να μπορείς να πάρεις αμάξι των 20-22Κ αυτή την εποχή είσαι σχεδόν προνομιούχος.

- 22 Νοέμ 2017, 12:30 #456857 Αν δωσει 20κ για Λεον σε 3 χρονια θα το δωσει 12κ. Αν κρατησει την 147 σε 3 χρονια θα δωσει 1κ σε συντηρηση και 1κ ποιο φθηνη. 8 για 2. Παιζει επισης να βρει καλυτερα μεταχειρα τοτε γιατι τωρα εχει στεγνωσει η αγορα.

- 22 Νοέμ 2017, 12:40 #456858 Αν πάρει τώρα 20Κ το Λεόν θα το δώσει σε τρία χρόνια 13-14Κ γιατί κάνει ελάχιστα χιλιόμετρα και θα είναι ακόμα και εντός εγγύησης το αμάξι (4 χρόνια). Επίσης αυτά τα 3 χρόνια θα καίει 8-9λτ αντί για 12λτ που καίει τώρα και το πιο βασικό είναι ότι θα χρησιμοποιεί ένα απείρως πιο ασφαλές, πιο άνετο, πιο γρήγορο, πιο σύγχρονο αυτοκίνητο. Μη λέμε τα αυτονόητα τώρα. Μόνο κερδισμένος μπορεί να είναι κανείς όσο καλή και να είναι η 147.

Επίσης στα 20Κ τα 3500€ που μετά βίας πιάνει τώρα η Alfa είναι ένα διόλου ευκαταφρόνητο 17.5%. Αν την κρατήσεις θα έχεις πληρώσει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 1.000€-1.500€ σε προβλεπόμενη ή μη συντήρηση και θα πουλήσεις και σκάρτα 2-2.5Κ, τουτέστιν 10-12.5% των 20Κ.

Χασούρα από παντού.

- 22 Νοέμ 2017, 12:44 #456860 Ωραία τα λέει ο Stefan!

- 22 Νοέμ 2017, 12:46 #456862 Συμφωνώ και εγώ, αλλά πως κάνει ελάχιστα χλμ κ κοιτούσε για diesel;

Το μεγάλο πρόβλημα του κόσμου είναι ότι οι βλάκες είναι γεμάτοι αυτοπεποίθηση και οι έξυπνοι είναι γεμάτοι αμφιβολίες...

- 22 Νοέμ 2017, 12:51 #456864 Γιατί το diesel θα ήταν πάλι στα 20-22Κ επομένως το κεφάλαιο δεν αλλάζει. Απλά θα μιλάγαμε για μεταχειρα λίγων ετών και χιλιομέτρων. Στην ουσία κερδίζεις σε σήμα και κατανάλωση εις βάρος των επιδόσεων και του sportiness.

Πάντως με το πολύ το μπίριμπιρι μου χουν μπει κι εμένα περίεργες ιδέες σε σχέση με αυτό το διάολο το Leon.

- 22 Νοέμ 2017, 12:53 #456865

Αν πάρει τώρα 20Κ το Λεόν θα το δώσει σε τρία χρόνια 13-14Κ γιατί κάνει ελάχιστα χιλιόμετρα και θα είναι ακόμα και εντός εγγύησης το αμάξι (4 χρόνια). Επίσης αυτά τα 3 χρόνια θα καίει 8-9λτ αντί για 12λτ που καίει τώρα και το πιο βασικό είναι ότι θα χρησιμοποιεί ένα απείρως πιο ασφαλές, πιο άνετο, πιο γρήγορο, πιο σύγχρονο αυτοκίνητο. Μη λέμε τα αυτονόητα τώρα. Μόνο κερδισμένος μπορεί να είναι κανείς όσο καλή και να είναι η 147.

Επίσης στα 20Κ τα 3500€ που μετά βίας πιάνει τώρα η Alfa είναι ένα διόλου ευκαταφρόνητο 17.5%. Αν την κρατήσεις θα έχεις πληρώσει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 1.000€-1.500€ σε προβλεπόμενη ή μη συντήρηση και θα πουλήσεις και σκάρτα 2-2.5Κ, τουτέστιν 10-12.5% των 20Κ.

Χασούρα από παντού.

Επίσης ξεχνάς εγγύηση καινούριου αυτοκινήτου άρα εγγυημένα μηδενικές βλάβες και φθηνότερη/χαμηλότερη συντήρηση, σε σχέση με την 147 που έχει γεράσει αρκετά.

Όπως έγραψα πριν, μόνο κερδισμένος βγαίνει.

- 22 Νοέμ 2017, 12:54 #456866 Δεν είναι κακό το σκεπτικό των δυο σας, αλλά ξεχνάτε πως:
-Είναι πολύ πιο δύσκολο να πουληθεί το οποιοδήποτε Seat σε καλή τιμή, αν χρειαστεί.
-Η 147 έχει φάει όλη την απαξίωση ήδη, σε 3 χρόνια άνετα την πουλάς 3Κ, ειδικά την συγκεκριμένη. Νομίζω πως ακόμη και αν τα 3Κ είναι πολλά, τα 2.5Κ τα έχει οποιαδήποτε στιγμή.
-Έχεις εκταμιεύσει ένα τεράστιο ποσό για τα σημερινά δεδομένα, που θα μπορούσες να το χρησιμοποιήσεις μια δύσκολη ώρα, ειδικά όταν είσαι ΕΕ.

Δεν υπάρχει άσπρο-μαύρο νομίζω, ακόμη και αν το δεις εντελώς ψυχρά και οικονομικά.
Αν το δεις από την συναισθηματική πλευρά, πως θα δώσει 20Κ+ για ένα αμάξι που δεν του πολυαρέσει, είναι επί της ουσίας no go.

- 22 Νοέμ 2017, 12:57 #456867 Επίσης κάτι άλλο για το group vag. Το 2006 είχα πάρει το leon το οποίο μέχρι σήμερα συνεχίζει απροβλημάτιστο στα χέρια της αδερφής μου (ήταν όμως με τον 1,6 mpi κινητήρα). Οι tsi κινητήρες ενδέχεται να βγάλουν όντως πρόβλημα με την κατανάλωση λαδιού αλλά από ότι ακούω τα περιστατικά αφορούν syn;huvw αυτοκίνητα με 80.000 και βάλε χλμ. Επίσης ο 1.8 νομίζω είναι πλέον αρκετά χρόνια στην αγορά και είναι ουσιαστικά ο παλιότερος και με τις λιγότερες μάλλον αλλαγές είχε ξεκινήσει από 160 άλογα το 2007 ή 2008 και σήμερα έχει φθάσει τα 180. Ο 1.4 πλέον καταργήθηκε ενώ ο δίλιτρος είχε ξεκινήσει από τα 185 και έχει φθάσει σήμερα στα 300. Με τα χιλιόμετρα που κάνεις εσύ και με δεδομένη τη σωστή συντήρηση αν σου βγάλει κάτι θα στο βγάλει μετά από οκτώ εννιά χρόνια κλάιν δεν θα αποτελούσε για εμένα τόσο φόβητρο. Πιο πολύ θα φοβόμουνα το dsg.

- 22 Νοέμ 2017, 13:00 #456870 Δεν το ξεχνάω καθόλου. Το θεωρώ απλά αυτονόητο. To Seat έχει ΕΓΓΥΗΜΕΝΑ κόστη συντήρησης για μία 4ετια που αποκλείεται να ξεπερνούν τα 300€ το χρόνο.

150*4 για λάδια, ξύδια και κάνα τακάκι
600€ για ένα καλό λάστιχο στην 3ετια

Τέλος. Τα υπόλοιπα είναι τα τέλη κυκλοφορίας που πρέπει να είναι στα 170€ περίπου με τα ισχύοντα (νάτο αμέσως ένα 100αρικο κέρδος κι από κει) και η ασφάλεια που ας πούμε θα ισοφαρίζει το κέρδος από τα ΤΚ ως πιο ακριβή σε σχέση με την Alfa.

Με 10000χλμ το χρόνο από μπετζίνα θες 1350€ (9λτ/100) ενώ με την Alfa 1500€ (12λτ/100), με δεδομένη τιμή τα 1.5€/λτ.

Πιο ταλιράκια δε γίνεται.